आओ उर्दू सीखें - Page 2

Dark Saint Alaick · 23-10-2011, 03:05 AM

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Originally Posted by missk

बहुत ही उपयोगी सूत्र.

वैसे उर्दू लिपि तो मुझे आती है परन्तु उर्दू भाषा नहीं.. भाषा की क्लास शुरू होते ही उपस्थित हो जाउंगी

आपका कथन मैं समझ नहीं पाया, मोहतरमा ! लिपि आती है, भाषा नहीं ! यह अजीब लगता है ! पर यह भी सच है कि अब तक जितने शख्स नमूदार हुए हैं, वो जुबां से वाकिफ हैं, लिपि (स्क्रिप्ट) से नहीं ! लेकिन जहां तक मैं समझा हूं, आपका आशय शायद यह है कि देवनागरी में लिखी उर्दू आप समझ लेती हैं, लेकिन अरबी लिपि में लिखी नहीं ! सबसे पहले यह समझें कि उर्दू हिन्दी के प्राथमिक स्वरूप की सगी बहन है, कोई विदेशी भाषा नहीं ! उर्दू की पैदाइश मुग़ल काल में ऎसी परिस्थितियों में हुई थी कि जब मुग़ल यहां आए, तो वे फारसी बोलते थे और स्थानीय भाषाएं बोलने वाले हिन्दुस्तानियों से संवाद कायम करने में उन्हें काफी कठिनाई होती थी ! इस वज़ह से सैनिकों के डेरों पर तब बोली जाने वाली खड़ी बोली और फारसी की जुगलबंदी शुरू हुई और इससे एक नई भाषा, बल्कि कहें कि एक नई बोली का जन्म हुआ, जिसे नाम मिला 'रेख्ता' ! इसी बोली रेख्ता ने आगे चल कर उर्दू भाषा का एक रूप धारण किया, जिसने कई रूप बाद में अख्तियार किए !

खैर, शिष्यों की बढ़ी गिनती से मैं खुश हुआ ! इस मसले पर कुछ और कल (शायद अब आज हो चुका है !) प्रस्तुत करूंगा ! किसी शिष्य का कोई प्रश्न हो, तो बेझिझक पूछे, क्योंकि एक अच्छे शिष्य की यही निशानी है ! शब्बा-खैर ! शुक्रिया !

Toxic Blood · 23-10-2011, 06:17 AM

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Originally Posted by MissK

बहुत ही उपयोगी सूत्र.

वैसे उर्दू लिपि तो मुझे आती है परन्तु उर्दू भाषा नहीं.. भाषा की क्लास शुरू होते ही उपस्थित हो जाउंगी

मुझे लगता है इस विषय में आप थोड़ा संशय की स्थिति में हैं. देखिये उर्दू किसी लिपि का नाम नहीं नहीं है ये एक भाषा है जो अरबी तथा फारसी की मिश्रित लिपि में लिखी जाती है उसी तरह से जैसे हम हिंदी तथा संस्कृत दोनों को देवनागरी लिपि में लिखते हैं. जिस लिपि में उर्दू लिखी जाती है उस लिपि में हिंदी भी लिखी जा सकती है जिस तरह हम sms लिखते समय हिंदी को रोमन लिपि में लिखते हैं. वैसे उर्दू और हिंदी की वाक्य संरचना एक जैसी ही होती है बस अंतर इस बात का है कि हिंदी में संस्कृत के शब्दों की अधिकता है और उर्दू में फारसी तथा अरबी के शब्दों की, इसीलिए आपको उर्दू भाषा सीखने के लिए सिर्फ अपने अरबी-फारसी शब्दकोष को बढ़ाना होगा क्यूंकि उर्दू की वाक्य संरंचना तो हिंदी जैसी ही है जो कदाचित आपको भली भांति समझ आती है.

Dark Saint Alaick · 23-10-2011, 06:30 AM

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Originally Posted by toxic blood

मुझे लगता है इस विषय में आप थोड़ा संशय की स्थिति में हैं. देखिये उर्दू किसी लिपि का नाम नहीं नहीं है ये एक भाषा है जो अरबी तथा फारसी की मिश्रित लिपि में लिखी जाती है उसी तरह से जैसे हम हिंदी तथा संस्कृत दोनों को देवनागरी लिपि में लिखते हैं. जिस लिपि में उर्दू लिखी जाती है उस लिपि में हिंदी भी लिखी जा सकती है जिस तरह हम sms लिखते समय हिंदी को रोमन लिपि में लिखते हैं. वैसे उर्दू और हिंदी की वाक्य संरचना एक जैसी ही होती है बस अंतर इस बात का है कि हिंदी में संस्कृत के शब्दों की अधिकता है और उर्दू में फारसी तथा अरबी के शब्दों की, इसीलिए आपको उर्दू भाषा सीखने के लिए सिर्फ अपने अरबी-फारसी शब्दकोष को बढ़ाना होगा क्यूंकि उर्दू की वाक्य संरंचना तो हिंदी जैसी ही है जो कदाचित आपको भली भांति समझ आती है.

बन्धु किंचित भ्रम आपको भी है ! भाषा सिर्फ फारसी है और उसकी लिपि अरबी है ! ईरानी भाषा समुदाय की 'फारसी' की अपनी कोई लिपि नहीं है !

Toxic Blood · 23-10-2011, 06:30 AM

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Originally Posted by Dark Saint

लेकिन जहां तक मैं समझा हूं, आपका आशय शायद यह है कि देवनागरी में लिखी उर्दू आप समझ लेती हैं, लेकिन अरबी लिपि में लिखी नहीं !

Dark Saint जी जहाँ तक मुझे लगता है Miss K का आशय वही था जो उनके शब्दों से प्रतीत हो रहा है. Kजी के कथनानुसार उन्हें वो लिपि (अरबी लिपि) आती है जिसमें उर्दू लिखी जाती है परन्तु कदाचित उन्हें इस तथ्य की जानकारी नहीं हो पाई होगी जिससे मैंने उन्हें अवगत कराने कि कोशिश की है.

Dark Saint Alaick · 23-10-2011, 06:35 AM

नहीं बन्धु ! मोहतरमा, भ्रमवश गलत लिख गई हैं ! संभवतः उनका आशय वही है, जो मैंने लिखा कि वे देवनागरी में लिखी शायरी समझ लेती हैं, लेकिन अरबी लिपि में लिखी उर्दू उनको समझ नहीं आती ! खैर, आज अवतरित होंगी, तो स्वयं बता देंगी !

Toxic Blood · 23-10-2011, 06:37 AM

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Originally Posted by Dark Saint

बन्धु किंचित भ्रम आपको भी है ! भाषा सिर्फ फारसी है और उसकी लिपि अरबी है ! ईरानी भाषा समुदाय की 'फारसी' की अपनी कोई लिपि नहीं है !

पर Saint जी उर्दू शुद्ध अरबी लिपि में नहीं लिखी जाती. मुझे ज्यादा तो पता नहीं इस बारे में पर मुझे ये पता है कि उर्दू जिस लिपि में लिखी जाती है वो किसी एक और लिपि से मिल कर बनी है. कृपया स्पष्ट कर दीजिये.

Toxic Blood · 23-10-2011, 06:39 AM

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Originally Posted by dark saint

नहीं बन्धु ! मोहतरमा, भ्रमवश गलत लिख गई हैं ! संभवतः उनका आशय वही है, जो मैंने लिखा कि वे देवनागरी में लिखी शायरी समझ लेती हैं, लेकिन अरबी लिपि में लिखी उर्दू उनको समझ नहीं आती ! खैर, आज अवतरित होंगी, तो स्वयं बता देंगी !

जी ठीक है, अब सच्चाई तो kजी के आने पर ही पता चलेगी.

MissK · 23-10-2011, 09:09 PM

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Originally Posted by Dark Saint Alaick

आपका कथन मैं समझ नहीं पाया, मोहतरमा ! लिपि आती है, भाषा नहीं ! यह अजीब लगता है ! पर यह भी सच है कि अब तक जितने शख्स नमूदार हुए हैं, वो जुबां से वाकिफ हैं, लिपि (स्क्रिप्ट) से नहीं ! लेकिन जहां तक मैं समझा हूं, आपका आशय शायद यह है कि देवनागरी में लिखी उर्दू आप समझ लेती हैं, लेकिन अरबी लिपि में लिखी नहीं ! सबसे पहले यह समझें कि उर्दू हिन्दी के प्राथमिक स्वरूप की सगी बहन है, कोई विदेशी भाषा नहीं ! उर्दू की पैदाइश मुग़ल काल में ऎसी परिस्थितियों में हुई थी कि जब मुग़ल यहां आए, तो वे फारसी बोलते थे और स्थानीय भाषाएं बोलने वाले हिन्दुस्तानियों से संवाद कायम करने में उन्हें काफी कठिनाई होती थी ! इस वज़ह से सैनिकों के डेरों पर तब बोली जाने वाली खड़ी बोली और फारसी की जुगलबंदी शुरू हुई और इससे एक नई भाषा, बल्कि कहें कि एक नई बोली का जन्म हुआ, जिसे नाम मिला 'रेख्ता' ! इसी बोली रेख्ता ने आगे चल कर उर्दू भाषा का एक रूप धारण किया, जिसने कई रूप बाद में अख्तियार किए !

खैर, शिष्यों की बढ़ी गिनती से मैं खुश हुआ ! इस मसले पर कुछ और कल (शायद अब आज हो चुका है !) प्रस्तुत करूंगा ! किसी शिष्य का कोई प्रश्न हो, तो बेझिझक पूछे, क्योंकि एक अच्छे शिष्य की यही निशानी है ! शब्बा-खैर ! शुक्रिया !

अलैक जी मेरा आशय ये था कि उर्दू जिस लिपि में लिखी जाती है वो मैं पढ़ सकती हूँ परन्तु साहित्यिक उर्दू जबान समझने में मुझे मुश्किल होती है चाहे वो देवनागरी में लिखी हो या अन्य किसी लिपि में.. हाँ वैसे तो उर्दू व्याकरणीय संरचना इत्यादि में तो हिंदी के समकक्ष ही है और यदि बोल-चाल की भाषा में लिखी हो तो समझने में दिक्कत नहीं होती किसी भी लिपि में. बाकि उर्दू के इतिहास के बारे में मेरी इतनी जानकारी नहीं थी. उसकी जानकारी देने के लिए आपका शुक्रिया

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Originally Posted by Toxic Blood

मुझे लगता है इस विषय में आप थोड़ा संशय की स्थिति में हैं. देखिये उर्दू किसी लिपि का नाम नहीं नहीं है ये एक भाषा है जो अरबी तथा फारसी की मिश्रित लिपि में लिखी जाती है उसी तरह से जैसे हम हिंदी तथा संस्कृत दोनों को देवनागरी लिपि में लिखते हैं. जिस लिपि में उर्दू लिखी जाती है उस लिपि में हिंदी भी लिखी जा सकती है जिस तरह हम sms लिखते समय हिंदी को रोमन लिपि में लिखते हैं. वैसे उर्दू और हिंदी की वाक्य संरचना एक जैसी ही होती है बस अंतर इस बात का है कि हिंदी में संस्कृत के शब्दों की अधिकता है और उर्दू में फारसी तथा अरबी के शब्दों की, इसीलिए आपको उर्दू भाषा सीखने के लिए सिर्फ अपने अरबी-फारसी शब्दकोष को बढ़ाना होगा क्यूंकि उर्दू की वाक्य संरंचना तो हिंदी जैसी ही है जो कदाचित आपको भली भांति समझ आती है.

आपका कहना सही है की मुझे अपने शब्दकोष को बढ़ाना चाहिए और दरअसल मेरे पास एक उर्दू-हिंदी डिक्शनरी भी है. परन्तु मुझे लगता है डिक्शनरी पढ़ना एक बड़ा ही उबाऊ काम है

Dark Saint Alaick · 23-10-2011, 09:11 PM

क्या आप अरबी लिपि से वाकिफ हैं ?

MissK · 23-10-2011, 09:15 PM

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Originally Posted by dark saint alaick

क्या आप अरबी लिपि से वाकिफ हैं ?

हम्म हाँ यदि उर्दू, अरबी लिपि में लिखी जाती है तो....

23-10-2011, 06:35 AM	#15
Dark Saint Alaick Super Moderator Join Date: Nov 2010 Location: Sherman Oaks (LA-CA-USA) Posts: 51,823 Rep Power: 183	Re: आओ उर्दू सीखें नहीं बन्धु ! मोहतरमा, भ्रमवश गलत लिख गई हैं ! संभवतः उनका आशय वही है, जो मैंने लिखा कि वे देवनागरी में लिखी शायरी समझ लेती हैं, लेकिन अरबी लिपि में लिखी उर्दू उनको समझ नहीं आती ! खैर, आज अवतरित होंगी, तो स्वयं बता देंगी ! __________________ दूसरों से ऐसा व्यवहार कतई मत करो, जैसा तुम स्वयं से किया जाना पसंद नहीं करोगे ! - प्रभु यीशु

23-10-2011, 09:11 PM	#19
Dark Saint Alaick Super Moderator Join Date: Nov 2010 Location: Sherman Oaks (LA-CA-USA) Posts: 51,823 Rep Power: 183	Re: आओ उर्दू सीखें क्या आप अरबी लिपि से वाकिफ हैं ? __________________ दूसरों से ऐसा व्यवहार कतई मत करो, जैसा तुम स्वयं से किया जाना पसंद नहीं करोगे ! - प्रभु यीशु