सामूहिक बलात्कार के खिलाफ प्रदर्शन

[jitendragarg]

Originally Posted by Dark Saint Alaick

यह बड़ा कठिन प्रश्न है सोमवीरजी और जितेंद्रजी। समाज को सुधारना इतना आसान नहीं है। पौराणिक काल से दुष्कृत्य होते रहे हैं और संभवतः होते रहेंगे। कभी कंस, तो कभी रावण नारी पर अत्याचार करता रहा है, अपने राजनीतिक बदले के लिए दुर्योधन दु:शासन को निर्दोष द्रौपदी के चीरहरण का आदेश देता रहा है। वर्तमान की बात करें, तो जिन देशों में संगसार करने, अंग विच्छेद कर देने जैसे कठोर क़ानून हैं, वहां भी अपराध होते ही हैं, लेकिन इसका समाधान यह नहीं है कि 'हम अपनी अन्तर्ज्योति जलाएं' अर्थात हम भले, तो जग भला। समाज को नराधमों से बचाने का एकमात्र उपाय कठोर क़ानून और त्वरित कानूनी प्रक्रिया ही है, जिसके भय से ऐसे दुष्कृत्य भले ही नहीं रुकें, लेकिन कम जरूर हो जाएंगे।

alaick bhai, main sirf ye jaanna chahta hu, ki kathor kanoon kya hai? kya Arab deshon ka kanoon kathor hai? Kya hitler ka kanoon kathor tha? Kya british raj kathor tha? Agar inme se kisi bhi ek prashn ka jawaab haan hai, to us raaj me aisi apraadh kyun hote hai?

kya aapko lagta hai, ki aise apraadh karne wale kisi kanoon se darte hai? agar nahi, to kanoon ko kathor kyu kare? bas in do sawaal ko lekar confusion hai.

[jitendragarg]

abhi abhi suna, ki pradarshan kar rahe log, wahan par ladkiyon ke saath number exchange kar rahe hai. log wahan gusse se nahi, balki ladkiyon ko patane gaye hai.

kya ab bhi aap log ko lagta hai, ki jo ab ho raha hai, wo sahi hai??

[abhisays]

इस विषय में आप सभी ने अपने अपने मत रखे हैं कुछ बातो से मैं सहमत हूँ और कुछ से नहीं। लेकिन मैं अपने विचार रखने से पहले कुछ पॉइंट्स स्पष्ट करना चाहता हूँ, पहला की मेरी राजनीति में गहरी आस्था है, हर मुद्दे की तरह अगर इस मुद्दे पर भी राजनीति हो रही है तो क्या फर्क पड़ता है, सवाल यह है की अगर इससे कुछ बेहतर परिणाम निकलते हैं, नए कानून बनते है, नियमों का सख्ती से पालन होता है तो क्या बुरा है?

कुछ लोग यह समझ रहे है कि ये पूरा आंदोलन दिल्ली में हुए एक गैंगरेप के बारे में है तो मुझे नहीं लगता यह आन्दोलन केवल इसी कारण हो रहा है। कई सालों से लोगों के मन में बलात्कार और महिलाओं के प्रति हिंसा को लेकर आक्रोश है। भारत में आज भी महिलाएँ, चाहे वो गरीब हो या अमीर, खुद को असुरक्षित समझती हैं। और इस गैंग rape ने लोगो का सार गुस्सा बाहर निकालने का काम किया है।

और इस मामले में तो हद ही हो गयी है, लड़की के साथ ना केवल 6 लोगो ने बुरी तरीके से करीब 45 मिनट तक बलात्कार किया है बल्कि उसको ज़िन्दगी भर की सजा देने के लिए बलात्कार करने के बात एक लम्बी रॉड उसके जननांग में घुसेड दी और फिर उसे चलती बस से नीचे फ़ेंक दिया। इस घटना का जिक्र करते तो डॉक्टर और पुलिस भी काँप गए थे।

अब ऐसे में भी अगर समाज का युवा वर्ग अगर आन्दोलन के लिए नहीं उठता तो फिर कब उठेगा। क्योंकि आज वो लड़की है कल उनकी बहन बेटी भी हो सकती है।

अब भी जिसका खून ना खौला, खून नहीं वो पानी है|
जो देश के काम न आये, वो बेकार जवानी है|

आज भी देश में 150 साल पुराने अंग्रेजो के कानून चल रहे हैं, वक़्त आ गया है की देश में नया कानून बने। अच्छी बात यह हुई है की बदलाव का प्रस्ताव संसद के सामने आ चुका है। अब जल्द ही इस दिशा में कुछ अच्छे कदम उठाए जाने की उम्मीद है।

एक और बात इस तरह के आंदोलन का कोई एक aim नहीं होता, सब अपनी अपनी बात करते हैं और जोश से होश खोने लगते हैं। इसलिए मैं समझता हूँ ऐसे आंदोलनों का राजनीतिकरण होना जरूरी होता है. राजनीतिकरण का मतलब है कि सभी विचारों को जोड़कर एक बीच का रास्ता निकालना।

इस आन्दोलन और हाल के कई आन्दोलनो में मैं एक खास बात देख रहा हूँ। इनमे मध्यम वर्ग बढ़ चढ़ कर भाग ले रहा है। यह एक अच्छी बात है, ऐसा होना ही चाहिए। किसी भी देश का मध्यम वर्ग ही नए इतिहास लिखता है। गाँधी, पटेल, शास्त्री, अटल बिहारी हो या चाहे मध्यम वर्ग के नए हीरो नरेन्द्र मोदी सभी इसी वर्ग से निकल कर मुख्य मंच पर पहुचे और देश और समाज को नयी दिशा दी।

[malethia]

क्या आन्दोलन और पर्दर्शन किसी समस्या का हल है आज तक कितने आन्दोलन कामयब हुए, यदि हम बात करे गाँधी जैसे लोगो की तो सीधी सी बात है उस समय आज जैसी छिछोली राजनीति नहीं थी !
अन्ना हजारे ने आन्दोलन किया ,क्या हुआ कुछ नहीं .......
delhi सहित पूरे देश में प्रदर्शन जारी है ,किसी के कान पर भी जूँ तक नहीं रेंगी !
कल समाचार पढकर और भी दुःख हुआ की शांतिप्रिय प्रदर्शन को nsui ने हिंसक रूप दिया और जनता को दिखने के लिए सोनिया गाँधी ने अपने ही लोगो से बातचीत शुरू कर दी !
आज हमारे मूक प्रधानमन्त्री जी ने भाषण दिया और सोनिया जी से पूछा क्या ठीक है .........
हमारे गृह मंत्री जी अलग ही राग अलापते है .............
मैं तो सिर्फ ये कह सकता हूँ की इस देश में नाम का ही लोकतंत्र है ,बाकी होने वाला कुछ नहीं है !
मैंने आज सुबह ही एक चुटकुला पढ़ा था की गैंग रेप जैसे काण्ड महात्मा गांधी के समय होते तो शायद गांधी जी के चार बन्दर होते ,जिसमें एक का हाथ मुंह पर ,दुसरे का कान पर ,तीसरे का आँखों पर और चौथे का ...........

[Dark Saint Alaick]

Originally Posted by jitendragarg

alaick bhai, main sirf ye jaanna chahta hu, ki kathor kanoon kya hai? Kya arab deshon ka kanoon kathor hai? Kya hitler ka kanoon kathor tha? Kya british raj kathor tha? Agar inme se kisi bhi ek prashn ka jawaab haan hai, to us raaj me aisi apraadh kyun hote hai?

Kya aapko lagta hai, ki aise apraadh karne wale kisi kanoon se darte hai? Agar nahi, to kanoon ko kathor kyu kare? Bas in do sawaal ko lekar confusion hai.

नहीं, मित्र। कतई नहीं। हम कठोर क़ानून के दायरे को खाड़ी देशों के क़ानून की परिधि तक नहीं ले जाना चाहते। दरअसल कठोर क़ानून से तात्पर्य ऐसे दुर्लभतम मामलों में फांसी एकमात्र विकल्प है और मैं उसका हिमायती हूं। आज प्रधानमंत्री ने कहा, मैं तीन बेटियों का बाप हूं और इसलिए बहुत चिंतित हूं, किन्तु मेरा कहना है कि हुजूरे आला, आप फिर भी निश्चिन्त हैं, क्योंकि आपकी बेटियों को अनेक प्रकार की सुरक्षा मुहैय्या है। आपकी बेटियों की ओर एक बार दृष्टिपात पर भी कोई कम से कम तीन बार सोचेगा, लेकिन मैं ... मैं सिर्फ 'एक' कॉलेज गोइंग बेटी का बाप हूं, लेकिन आपसे ज्यादा चिंतित हूं, क्योंकि वह सिर्फ एक मोबाइल और अपने समाज के हवाले है। मैं रोज उसका साथ उसके कॉलेज तक नहीं दे सकता। मैं रोज ब रोज हर कदम पर उसके साथ नहीं चल सकता। आखिरकार एक दिन मुझे बूढा होकर मर जाना है, तब उसकी सुरक्षा के लिए एक सभ्य समाज की ही दरकार है। यह हमें कैसे मिलेगा, आखिर कठोर क़ानून और त्वरित न्याय व्यवस्था से ही न? कल ही एक खबर थी - सामूहिक बलात्कार के मामले में कोर्ट ने ग्यारह साल बाद फैसला सुनाते हुए अपराधियों को दस साल की सज़ा सुनाई। ज़ाहिर है, फैसला होने तक अभियुक्त अनेक लाभों और छूट का हकदार होता है, लिहाजा उन अपराधियों ने इस दौरान पैरोल आदि का खूब लाभ उठाया और इस फैसले के अगले दिन से ही आजादी की सांस लेने को स्वतंत्र हो गए। क्या यही न्याय है? क्या ऐसे मामलों में यह देरी अक्षम्य नही है? मुझे क्षमा करें, मैं आपसे कतई सहमत नहीं हूं।

[Dark Saint Alaick]

Originally Posted by jitendragarg

abhi abhi suna, ki pradarshan kar rahe log, wahan par ladkiyon ke saath number exchange kar rahe hai. Log wahan gusse se nahi, balki ladkiyon ko patane gaye hai.

Kya ab bhi aap log ko lagta hai, ki jo ab ho raha hai, wo sahi hai??

मैं इसी तालिबानी मानसिकता के खिलाफ हूं। युवा वर्ग अगर अपने सेल नम्बर्स का आदान-प्रदान कर रहा था, तो क्या उसका वह एक ही मकसद था, जो आप इंगित कर रहे हैं? क्या पुरुष और नारी में यही एक रिश्ता है? क्या यह संभव नहीं है कि वे सेल नम्बर्स एक दूसरे को इसलिए दे रहे हों कि आगे कभी ऐसे ही अवसर पर इकट्ठा होना ज्यादा आसान हो? इसी सोच को बदलने की जरूरत है, अन्यथा आपको गुलाबी अंडरवियर भेंट किए जाते रहेंगे। धन्यवाद।

[Dark Saint Alaick]

Originally Posted by malethia

क्या आन्दोलन और पर्दर्शन किसी समस्या का हल है आज तक कितने आन्दोलन कामयब हुए, यदि हम बात करे गाँधी जैसे लोगो की तो सीधी सी बात है उस समय आज जैसी छिछोली राजनीति नहीं थी !
अन्ना हजारे ने आन्दोलन किया ,क्या हुआ कुछ नहीं .......
Delhi सहित पूरे देश में प्रदर्शन जारी है ,किसी के कान पर भी जूँ तक नहीं रेंगी !
कल समाचार पढकर और भी दुःख हुआ की शांतिप्रिय प्रदर्शन को nsui ने हिंसक रूप दिया और जनता को दिखने के लिए सोनिया गाँधी ने अपने ही लोगो से बातचीत शुरू कर दी !
आज हमारे मूक प्रधानमन्त्री जी ने भाषण दिया और सोनिया जी से पूछा क्या ठीक है .........
हमारे गृह मंत्री जी अलग ही राग अलापते है .............
मैं तो सिर्फ ये कह सकता हूँ की इस देश में नाम का ही लोकतंत्र है ,बाकी होने वाला कुछ नहीं है !
मैंने आज सुबह ही एक चुटकुला पढ़ा था की गैंग रेप जैसे काण्ड महात्मा गांधी के समय होते तो शायद गांधी जी के चार बन्दर होते ,जिसमें एक का हाथ मुंह पर ,दुसरे का कान पर ,तीसरे का आँखों पर और चौथे का ...........

मुझे क्षमा करें, मलेठियाजी। मैं आपसे सहमत नहीं हूं। इस समय राष्ट्रीय राजधानी की सड़कों पर जो हुजूम आप देख रहे हैं, वही ... हां, ठीक वही अन्ना के आन्दोलन की एक बड़ी उपलब्धि है। क्या आपने अन्ना के आन्दोलन से पहले किसी भी मुद्दे पर ऐसा जन समुदाय एकत्र होते हुए कभी देखा था? समाज में इस जागृति के लिए मैं आदरणीय अन्ना हजारे को सलाम करता हूं। जेपी के बाद एक उन्हीं में मुझे गांधी की छवि दिखी है और यह हिन्दुस्तान को बदल कर रहेगी, ऐसा मेरा मानना है।

[jitendragarg]

Originally Posted by Dark Saint Alaick

मैं इसी तालिबानी मानसिकता के खिलाफ हूं। युवा वर्ग अगर अपने सेल नम्बर्स का आदान-प्रदान कर रहा था, तो क्या उसका वह एक ही मकसद था, जो आप इंगित कर रहे हैं? क्या पुरुष और नारी में यही एक रिश्ता है? क्या यह संभव नहीं है कि वे सेल नम्बर्स एक दूसरे को इसलिए दे रहे हों कि आगे कभी ऐसे ही अवसर पर इकट्ठा होना ज्यादा आसान हो? इसी सोच को बदलने की जरूरत है, अन्यथा आपको गुलाबी अंडरवियर भेंट किए जाते रहेंगे। धन्यवाद।

aisa maine un logo se suna jo wahan the. aapko shayad pata na ho, lekin log wahan gaye isliye the, ki ladkiyan pata sake. aapko lagta hai, har ek ki soch aap jaisi hai. par jara dhyaan se dekhiye. jo vyakti sadak chalet ladkiyon ko chhedte hai, wo bhi ussi samaj ka hissa hai, jiske wo pradarshankari. aur sach bataoon, to desh me 100 me se 99 aise log hai, jo "aankhe sekne", ya "taapne" ke liye maal wagerah me ghumte rehte hai.

agar aapko lagta hai, ki ye log wahan sarkar par davaav daalne ko khade hue the, to aap galat hai. maine aise hi kisse apni aankhon se pehle bhi dekhe hai. kya aapko malum hai, ki Mumbai me jab anti-corruption rally thi, tab wahan cab drivers bhi aaye the. agle ek week tak aap kisi bhi cab me baith jate to aapko ek jhanda nazar aata jispar likha tha, "main anna hu", par wahi cab driver signal todta, sadak par thukta aur police wale ko rishwat deta dikhta. main khud aisi kayi cab me baitha tha, par kuch bola nahi. humara desh aap mane yaa na mane, ek number ka hypocrite hai. hum dusre ko niyam se chalne ko bolte hai, aur agle hi second khud niyam todte hai. aap kabhi low class ke logo se baat karke dekhiye, tab pata chalega. aur aise pradarshan aur aandolan me sirf wahi log jaate hai. jo sach hai so hai, aap aankhe moonde rahiye.

jahan tak niyam ka sawaal hai, to aisa hai, niyam ki koi seema nahi hoti. pehle log apni girlfriend ke saath bhi car sadak kinaare park karke sex karte the. jabse kale seeshe wala niyam bana, tab se bas police walo ka profit badh gaya, aur kuch nahi. aur to aur, cigarette band karne ke liye niyam tha, fine bhi tha, par logo ne kuch maana? agar police wala rokta bhi tha, to log "chal be; bhaag yaha se", "bada aaya rule ki baat karne wala", jaise dialog maarte the. aap bol rahe hai, ki niyam lagao. niyam hai, ki private bus ko transport bus ki tarah use nahi kiya ja sakta. par phir bhi bus chalti hai, aur koi kuch bolta nahi. agar ek police wala aisi kisi bus ko roke, to sawaari hi us par chillati hai. aise me policewala kya karega? kya wo sabko jail me daal de, ya faansi par chada de?

maine aap se ye sawaal kiya tha, ki kaun se badlaav se ye sab taala ja sakta hai. aap uska jawaab dijiye, to baat aage badhe. abhi to mere hisaab se logo ki soch badalne ki koshish karni chahiye, niyam se kuch nahi hoga. hitler-sahi lagu nahi ho sakti, aur normal niyam koi manta nahi. to sarkar kya kare? iska jawaab bhi to dijiye. sirf pradarshan karna sahi hai, bus todna sahi hai, se to aap "anti-social agent" ban rahe hai.

[jitendragarg]

Originally Posted by Dark Saint Alaick

मैं इसी तालिबानी मानसिकता के खिलाफ हूं। युवा वर्ग अगर अपने सेल नम्बर्स का आदान-प्रदान कर रहा था, तो क्या उसका वह एक ही मकसद था, जो आप इंगित कर रहे हैं? क्या पुरुष और नारी में यही एक रिश्ता है? क्या यह संभव नहीं है कि वे सेल नम्बर्स एक दूसरे को इसलिए दे रहे हों कि आगे कभी ऐसे ही अवसर पर इकट्ठा होना ज्यादा आसान हो? इसी सोच को बदलने की जरूरत है, अन्यथा आपको गुलाबी अंडरवियर भेंट किए जाते रहेंगे। धन्यवाद।

aapne kabhi kisi rally me bhaag liya hai? sach bataiyega, aapne kabhi aisa dekha hai, ki log wahan sensible baat karte hai. jab koi vyakti apne dost ko ye keh kar jata hai ki "yaar, aaj india gate par bahut maal hai. chalte hai, shayad koi pat jaye"; aise me aap jo soch rahe wo sahi hai kya?

aapki jo mansikta hai, wo humare desh ke hisaab se nahi. yahan shayad hi koi aisa ho, jo kisi ladki ko skirt me dekh le aur use ghurta na rahe. india ke kisi bhi maal me chale jaiye, aur phir bataiye, ki aap "over optimistic" hai ya nahi. main apne college ke log ki baat karu to wo bhi college time me "sirf taapne" ko college ke bahar ghumte rehte the. main aapko hakeekat dikha raha hu, aur aap aankho par parda chadaye baithe bol rahe hai ki "shayad abhi raat hai, isliye mujhe dikh nahi raha".

[jitendragarg]

Originally Posted by Dark Saint Alaick

मुझे क्षमा करें, मलेठियाजी। मैं आपसे सहमत नहीं हूं। इस समय राष्ट्रीय राजधानी की सड़कों पर जो हुजूम आप देख रहे हैं, वही ... हां, ठीक वही अन्ना के आन्दोलन की एक बड़ी उपलब्धि है। क्या आपने अन्ना के आन्दोलन से पहले किसी भी मुद्दे पर ऐसा जन समुदाय एकत्र होते हुए कभी देखा था? समाज में इस जागृति के लिए मैं आदरणीय अन्ना हजारे को सलाम करता हूं। जेपी के बाद एक उन्हीं में मुझे गांधी की छवि दिखी है और यह हिन्दुस्तान को बदल कर रहेगी, ऐसा मेरा मानना है।

maine dekha hai. pehle ba commercialization nahi hota tha, warna aise pehle bhi hota raha hai. khaap samaaj me jo hua, kasab ko faansi par nahi latkane ke kaaran, petrol ki keemat badhne ke kaaran, delhi me blueline bus ke kaaran.. ye hamesha hota raha hai, par isse kuch badla nahi. aaj tak corruption ke khilaaf log lad rahe hai. ladne do, kya hota hai. sarkari babu, aaj bhi file upar karne ke 10k maangta hai, aur aap dete ho, kyunki bhaiyaa bill paas ho na ho, aapko to apne tender paas karwane hai. kahavat hai, "jab miya biwi raazi, to kya karega kaazi". aur ye jo samuday ikattha hota hai, wo ek "kazi" hi hota hai, jiski koi nahi sunta.