प्रेम.. और... त्याग...

[kuki]

सोनी जी, आपने बहुत अच्छा विषय चुना है, प्रेम और त्याग। इन दोनों ही शब्दों में बहुत गहराई है ,जिसकी व्याख्या शब्दों में करना बहुत मुश्किल है। ये दोनों एक -दुसरे के पूरक हैं। कई बार हम लगाव को ही प्रेम समझ बैठते हैं. हमें लगता है हम जिसे प्रेम करते हैं हम उसे पा लें लेकिन वो किसी और से प्रेम करता है तो हमें ईर्ष्या होती है ,और जहाँ ईर्ष्या होती है वहां प्रेम कभी नहीं हो सकता। प्रेम वो होता है जहाँ हम सामने वाले की ख़ुशी में दिल से खुश होते हैं ,चाहे वो हमसे प्रेम करे या न करे। प्रेम का सबसे बड़ा आदर्श श्री कृष्ण और ब्रज की गोपियाँ हैं। श्री कृष्ण जब ब्रज को और गोपियों को छोड़ कर चले गए थे ,गोपियों को पता था श्री कृष्ण अब उन्हें नहीं मिलेंगे तब भी उनका प्रेम श्री कृष्ण के लिए कभी कम नहीं हुआ.hum जिससे प्रेम करते हैं वो चाहे हमारे पास रहे या दूर हमारा प्रेम कभी कम नहीं होता। एक बेटा चाहे कितना नालायक हो ,अपने माँ-बाप को वृद्धाश्रम में भी छोड़ दे तो भी माँ-बाप अपने बच्चे को आशीर्वाद ही देते हैं ,उनका प्रेम बच्चे के लिए कभी कम नहीं होता।

[Pavitra]

Originally Posted by Rajat Vynar

चर्चा का थोड़ा बहुत इधर-उधर भटक जाना कोई बहुत बुरी बात नहीं है, सोनी पुष्पा जी. इससे कुछ नई बातें पता चलती हैं. चर्चा जब भटकती है तभी उसमें नया मोड़ आता है. लावण्या जी भी इसके समर्थन में अपने सूत्र ‘गुण और कला’ में कहती हैं कि- ‘रजनीश जी आपने इस चर्चा को एक नया ही मोड़ दिया और मेरी जिज्ञासा भी आपका उत्तर देख कर थोड़ी शांत हुई है।‘ http://myhindiforum.com/showthread.php?t=13756&page=3 जहाँ तक गुण और कला का सवाल है- कुछ भी इंसान माँ के पेट से सीखकर नहीं आता. अफ्रीका में होने के कारण आपने वर्ष 1968 में लोकार्पित फिल्म ‘दो कलियाँ’ का यह गीत जो साहिर लुधियानवी द्वारा लिखा गया है, नहीं सुना होगा. आपके लिए उद्घृत कर रहा हूँ-
बच्चे मन के सच्चे...
सारी जग के आँख के तारे..
ये वो नन्हे फूल हैं जो..
भगवान को लगते प्यारे..

खुद रूठे, खुद मन जाये, फिर हमजोली बन जाये
झगड़ा जिसके साथ करें, अगले ही पल फिर बात करें
इनकी किसी से बैर नहीं, इनके लिये कोई ग़ैर नहीं
इनका भोलापन मिलता है, सबको बाँह पसारे
बच्चे मन के सच्चे...

इन्सान जब तक बच्चा है, तब तक समझ का कच्चा है
ज्यों ज्यों उसकी उमर बढ़े, मन पर झूठ का मैल चढ़े
क्रोध बढ़े, नफ़रत घेरे, लालच की आदत घेरे
बचपन इन पापों से हटकर अपनी उमर गुज़ारे
बच्चे मन के सच्चे...

तन कोमल मन सुन्दर
हैं बच्चे बड़ों से बेहतर
इनमें छूत और छात नहीं, झूठी जात और पात नहीं
भाषा की तक़रार नहीं, मज़हब की दीवार नहीं
इनकी नज़रों में एक हैं, मन्दिर मस्जिद गुरुद्वारे
बच्चे मन के सच्चे...

अतः यह स्पष्ट है कि ‘एक कला को सीखने के लिए मनुष्य को स्वयं प्रयत्न कारण पड़ता है’ और ‘गुण सीखा नहीं जाता और न ही यह मनुष्य में पहले से विद्यमान कोई नैसर्गिक वस्तु है. एक मनुष्य का गुण उसके चारों और व्याप्त सामाजिक (social) परिवेश (surroundings) पर आधारित होता है. इसलिए मनुष्य का गुण परिवर्तनशील है. इसका अर्थ यह है कि सामाजिक (social) परिवेश (surroundings) के आधार पर मनुष्य का गुण बदल सकता है और किन गुणों को ग्रहण करना है, किन गुणों को नहीं ग्रहण करना है- यह पूर्णतः मनुष्य की मानसिकता पर निर्भर करता है. अतः यह स्पष्ट है कि जो लोग सामाजिक (social) परिवेश (surroundings) के अनुरूप अपने गुणों को नहीं बदलते और दृढतापूर्वक अच्छे गुणों को आत्मसात किये रहते हैं वे ही महान की श्रेणी में आते हैं.’

Rajat ji, mere blog par aap ye comment post karte to humare liye zyada beneficial hota.
Is topic par mere blog pe comment kijiega, aur aapne gunn aur kalaa ke bare me to bataya..... Bt seedhepan ke baare me bhi comment chahungi.

[Pavitra]

Originally Posted by kuki

सोनी जी, आपने बहुत अच्छा विषय चुना है, प्रेम और त्याग। इन दोनों ही शब्दों में बहुत गहराई है ,जिसकी व्याख्या शब्दों में करना बहुत मुश्किल है। ये दोनों एक -दुसरे के पूरक हैं। कई बार हम लगाव को ही प्रेम समझ बैठते हैं. हमें लगता है हम जिसे प्रेम करते हैं हम उसे पा लें लेकिन वो किसी और से प्रेम करता है तो हमें ईर्ष्या होती है ,और जहाँ ईर्ष्या होती है वहां प्रेम कभी नहीं हो सकता। प्रेम वो होता है जहाँ हम सामने वाले की ख़ुशी में दिल से खुश होते हैं ,चाहे वो हमसे प्रेम करे या न करे। प्रेम का सबसे बड़ा आदर्श श्री कृष्ण और ब्रज की गोपियाँ हैं। श्री कृष्ण जब ब्रज को और गोपियों को छोड़ कर चले गए थे ,गोपियों को पता था श्री कृष्ण अब उन्हें नहीं मिलेंगे तब भी उनका प्रेम श्री कृष्ण के लिए कभी कम नहीं हुआ.hum जिससे प्रेम करते हैं वो चाहे हमारे पास रहे या दूर हमारा प्रेम कभी कम नहीं होता। एक बेटा चाहे कितना नालायक हो ,अपने माँ-बाप को वृद्धाश्रम में भी छोड़ दे तो भी माँ-बाप अपने बच्चे को आशीर्वाद ही देते हैं ,उनका प्रेम बच्चे के लिए कभी कम नहीं होता।

[soni pushpa]

Originally Posted by rajat vynar

चर्चा का थोड़ा बहुत इधर-उधर भटक जाना कोई बहुत बुरी बात नहीं है, सोनी पुष्पा जी. इससे कुछ नई बातें पता चलती हैं. चर्चा जब भटकती है तभी उसमें नया मोड़ आता है. लावण्या जी भी इसके समर्थन में अपने सूत्र ‘गुण और कला’ में कहती हैं कि- ‘रजनीश जी आपने इस चर्चा को एक नया ही मोड़ दिया और मेरी जिज्ञासा भी आपका उत्तर देख कर थोड़ी शांत हुई है।‘ http://myhindiforum.com/showthread.php?t=13756&page=3 जहाँ तक गुण और कला का सवाल है- कुछ भी इंसान माँ के पेट से सीखकर नहीं आता. अफ्रीका में होने के कारण आपने वर्ष 1968 में लोकार्पित फिल्म ‘दो कलियाँ’ का यह गीत जो साहिर लुधियानवी द्वारा लिखा गया है, नहीं सुना होगा. आपके लिए उद्घृत कर रहा हूँ-
बच्चे मन के सच्चे...
सारी जग के आँख के तारे..
ये वो नन्हे फूल हैं जो..
भगवान को लगते प्यारे..

खुद रूठे, खुद मन जाये, फिर हमजोली बन जाये
झगड़ा जिसके साथ करें, अगले ही पल फिर बात करें
इनकी किसी से बैर नहीं, इनके लिये कोई ग़ैर नहीं
इनका भोलापन मिलता है, सबको बाँह पसारे
बच्चे मन के सच्चे...

इन्सान जब तक बच्चा है, तब तक समझ का कच्चा है
ज्यों ज्यों उसकी उमर बढ़े, मन पर झूठ का मैल चढ़े
क्रोध बढ़े, नफ़रत घेरे, लालच की आदत घेरे
बचपन इन पापों से हटकर अपनी उमर गुज़ारे
बच्चे मन के सच्चे...

तन कोमल मन सुन्दर
हैं बच्चे बड़ों से बेहतर
इनमें छूत और छात नहीं, झूठी जात और पात नहीं
भाषा की तक़रार नहीं, मज़हब की दीवार नहीं
इनकी नज़रों में एक हैं, मन्दिर मस्जिद गुरुद्वारे
बच्चे मन के सच्चे...

अतः यह स्पष्ट है कि ‘एक कला को सीखने के लिए मनुष्य को स्वयं प्रयत्न कारण पड़ता है’ और ‘गुण सीखा नहीं जाता और न ही यह मनुष्य में पहले से विद्यमान कोई नैसर्गिक वस्तु है. एक मनुष्य का गुण उसके चारों और व्याप्त सामाजिक (social) परिवेश (surroundings) पर आधारित होता है. इसलिए मनुष्य का गुण परिवर्तनशील है. इसका अर्थ यह है कि सामाजिक (social) परिवेश (surroundings) के आधार पर मनुष्य का गुण बदल सकता है और किन गुणों को ग्रहण करना है, किन गुणों को नहीं ग्रहण करना है- यह पूर्णतः मनुष्य की मानसिकता पर निर्भर करता है. अतः यह स्पष्ट है कि जो लोग सामाजिक (social) परिवेश (surroundings) के अनुरूप अपने गुणों को नहीं बदलते और दृढतापूर्वक अच्छे गुणों को आत्मसात किये रहते हैं वे ही महान की श्रेणी में आते हैं.’

श्रीमान रजत जी ये गाना मैंने सुना है आप भूल रहे हैं मेने पहले कही कहा है की मै इंडिया से ही हूँ भले कुछ सालो से यहाँ हूँ ... और हाँ बात सही है आपकी की यदि किसी और विषय को लिया जाय तो हम ओर् ज्यादा ज्ञान हासिल कर सकते है और ज्ञान में वृध्धि हो सकती है,पर आप अपने अभी लिखे अंश को ही देखिये यहाँ से प्रेम और त्याग का विषय लोप हो गया है पर कोई बात नही आप अपना अमूल्य समय देते हो वो भीएक सकारात्मक तथ्य है . धन्यवाद रजत जी .. अब आगे कौन सी फिल्म या फिल्म के गाने के बारे में बात करनी है/?,,,

[soni pushpa]

Originally Posted by lavanya

बहुत खूब प्रेम का एक और रूप आपने बताया है लावण्या जी , सही कहा आपने ये इर्ष्या इन्सान को बर्बाद करती है क्यूंकि इर्ष्या खुद को पहले जलाती है , बाद में सामने वाले को और जब येइर्ष्या का भाव मन में आये वहां प्रेम के लिए कोई स्थान नही रहता... प्रेम अनंत है विशाल है व्यापक है और आपने जो उदहारण दिया कृष्ण और गोपियों के प्रेम का ,वो ही प्रेम की पराकाष्ठा है .खुद को भूल के दुसरे के लिए जीना दुसरे के लिए सोचना . ये गोपियों का सच्चा प्रेम था कृष्ण के लिए ..जिसे बदले में कुछ नही चहिये था और गोपियों के माध्यम से कृष्ण ने दुनिया को प्रेम की सिख दी की प्रेम में बदले में कुछ मांग नही अपितु ,सिर्फ त्याग होना चहिये . न की कुछ पाने की लालसा.

[soni pushpa]

Originally Posted by kuki

सोनी जी, आपने बहुत अच्छा विषय चुना है, प्रेम और त्याग। इन दोनों ही शब्दों में बहुत गहराई है ,जिसकी व्याख्या शब्दों में करना बहुत मुश्किल है। ये दोनों एक -दुसरे के पूरक हैं। कई बार हम लगाव को ही प्रेम समझ बैठते हैं. हमें लगता है हम जिसे प्रेम करते हैं हम उसे पा लें लेकिन वो किसी और से प्रेम करता है तो हमें ईर्ष्या होती है ,और जहाँ ईर्ष्या होती है वहां प्रेम कभी नहीं हो सकता। प्रेम वो होता है जहाँ हम सामने वाले की ख़ुशी में दिल से खुश होते हैं ,चाहे वो हमसे प्रेम करे या न करे। प्रेम का सबसे बड़ा आदर्श श्री कृष्ण और ब्रज की गोपियाँ हैं। श्री कृष्ण जब ब्रज को और गोपियों को छोड़ कर चले गए थे ,गोपियों को पता था श्री कृष्ण अब उन्हें नहीं मिलेंगे तब भी उनका प्रेम श्री कृष्ण के लिए कभी कम नहीं हुआ.hum जिससे प्रेम करते हैं वो चाहे हमारे पास रहे या दूर हमारा प्रेम कभी कम नहीं होता। एक बेटा चाहे कितना नालायक हो ,अपने माँ-बाप को वृद्धाश्रम में भी छोड़ दे तो भी माँ-बाप अपने बच्चे को आशीर्वाद ही देते हैं ,उनका प्रेम बच्चे के लिए कभी कम नहीं होता।

सबसे पहले आपका स्वागत है इस चर्चा में आपना मंतव्य प्रगट करने के लिए kuki जी .. सही कहा आपने इन दो शब्दों की जितनी व्याख्या की जाय वो कम ही लगेगी पर kuki जी दुर्भाग्य की बात ये है की आज के स्वार्थ के ज़माने में इसकी व्यापक परिभाषा सिमित हो रही है क्यूंकि जेइसे की आपने यहाँ उदहारण दिया की माता पिता को बेटा वृध्धाश्रम में डाल दे पर माता पिता का प्रेम कम नही होता बेटे के लिए. मेरा इस दो शब्दों पर बहस करने का मंतव्य ही ये है की अगर हमे कही से प्रेम् मिलता है तो अगर हम उसे दोगुना करके दें तो कितना आनंद व्याप्त होगा सारी दुनिया में यदि बेटा माँ बाप को उतना ही चाहे जितना वो उसे चाहते है तो vridhadshram की जरुरत ही न पड़ेगी किसी बूढ़े माँ बाप को . इस तरह यदि प्रेम सबमे व्याप्त हो जय और इसकी व्यापकता बढती रहे तो देखिये समाज के कितने बड़े दुःख का अंत हो जाय न कोई बूढ़े माबाप अपने बुढ़ापे को कोसें ., बल्कि अपने पोते पोतियों के साथ खेलकर अपने जीवन के अंतिम चरण को ख़ुशी ख़ुशी पार कर ले .किन्तु आज प्रेम की कमी ने समाज में ओल्ड हाउस बना डाले हैं और जहा प्रेम की बूढी मूर्तियाँ खून के आंसू रोतीं है और हरपल उन बूढी आँखों में एक आस होती है की कभी तो हमारा बेटा आएगा और प्रेम से माँ या पापा कहके आपने घर वापस ले जायेगा किन्तु अफ़सोस आज प्रेम और त्याग का स्थान स्वार्थ ने ले लिया है इस वजह से माँ बाप रह तकते आपनी अंतिम सांसे वृध्धाश्रम में ही छोड़ देते हैं..
धन्यवाद kuki जी ...

[Rajat Vynar]

कुकी जी, आपने बहुत अच्छी बात कही है.. ‘इंडियन फिल्मी मोरल कोड’ के अनुरूप’. देखा- इसीलिए तो लोग फटाफट थैंक्स लगा रहे हैं. अतः ‘इंडियन फिल्मी मोरल कोड’ अति उत्तम है. मेरा दोगुना धन्यवाद आपको.. और लावण्या जी, आपको अभी काफी जवाब देने हैं. सोनी पुष्पा जी, आपसे कल बात होगी. तब तक के लिए आज्ञा दीजिए.

[rajnish manga]

Originally Posted by Rajat Vynar

kuki ji, apne bahut achchi bat kahi hai.. according to 'Indian Filmy Moral Code'. Dekha- isiliye to log fatafat thanks laga rahe hain. Hence, 'Indian Filmy Moral Code' is best. Mera double thanks apko.. aur Lavanya ji, apko abhi kafi jawab dene hain. Soni Pushpa ji, aapse kal bat hogi. tab tak ke liye agyan dijiye.

rajat ji, aapka apna manch hai. aapko kaun agyan de sakta hai. aap apna paksh zarur saamne rakhen. ham aapke tark padhne ke liye betaab hain. dhanywad.

[Rajat Vynar]

कुकी जी के एक अच्छे जवाब के लिए मेरी और से २५१ पॉइंट नगद इनाम दिया गया.

[Rajat Vynar]

Originally Posted by rajnish manga

rajat ji, aapka apna manch hai. aapko kaun agyan de sakta hai. aap apna paksh zarur saamne rakhen. ham aapke tark padhne ke liye betaab hain. dhanywad.

रजनीश जी, bona fide दोस्तों से अनुमति लेना ही हमारे देश का विशिष्ट शिष्टाचार और कलाचार है.